|
Награды, которым не рады!
| |
| hakutsuri | Дата: Среда, 19.08.2015, 18:32 | Сообщение # 76 |
Наш
Сообщений: 1790
Сейчас отдыхает
| Не переживай ты так, технарём похмелились и мухомором закусили... 
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Среда, 19.08.2015, 20:05 | Сообщение # 77 |
Наш
Сообщений: 257
Сейчас отдыхает
| Попасть в будущее на 40 лет и более, а также в прошлое на 2 000 лет и более, однозначно легко, что бы ты об этом не рассказал. Проверить и уличить тебя во лжи невозможно. Опасно попасть в прошлое, например в 2010 год, или в будущее в 2020 г. В первом случае найдётся очевидец этого события и докажет, что ты пиз@ун, а во втором случае наступит 2020 и, если ты доживёшь до этого, могут прийти и предъявить!!!
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Среда, 23.09.2015, 13:50 | Сообщение # 78 |
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Вернёмся к названию темы.
Есть в интернете один альбом. Литовский. Среди многих, там есть такая фотография:
 Декабрь 1989 года, Вильнюс
Не рады были своим наградам литовцы-Афганцы в декабре 1989 года.....
"Возвращение наград у Верховного Совета Литовской ССР". Так подписана фотография в литовском альбоме про войну Советского Союза против Афганистана.
Я очень много (даже чересчур много) рассуждал на сайте о "цацках", но увидев эту фотографию, мне стало горько..... Цацки это, не цацки это, но это ПАМЯТЬ..... Память каждого конкретного человека, бросившего свою медаль и Удостоверение. Очень плохо видно, но на переднем плане внизу чуть левее центра колодка очень похожа на колодку медали "За отвагу". То есть эта медаль дана не за юбилей чего-то, как остальные медали на снимке. Не буду утверждать, что это она. Если она, то выходит человек проявил мужество в экстремальной для него и его товарищей ситуации, а теперь считает, что он был неправ? Что это было его ошибкой? Помочь выжить своим товарищам. Ну, тогда не знаю. Медаль-то ему дали не за то, что он такой бравый и грудь колесом. Дали за то, что своими действиями он спас кого-то, не дал погибнуть. Те, кто остался жить благодаря ему, вряд ли считают его действия ошибкой.
Нельзя так со своим прошлым, нельзя.....
|
| |
| |
| hakutsuri | Дата: Четверг, 24.09.2015, 06:54 | Сообщение # 79 |
|
Наш
Сообщений: 1790
Сейчас отдыхает
| Как ты всё....... Я же тебе всё время про это говорю, а ты...... На фото позырил и понял...
Цитата Тулупов (  ) Нельзя так со своим прошлым, нельзя..... |
| |
| |
| Бача1967 | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 16:55 | Сообщение # 80 |
Наш
Сообщений: 27
Сейчас отдыхает
| Напоминает.
Сообщение отредактировал Бача1967 - Понедельник, 28.09.2015, 16:56 |
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 17:08 | Сообщение # 81 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Цитата Бача1967 ( ) Напоминает 
|
| |
| |
| Gena | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 17:55 | Сообщение # 82 |
Наш
Сообщений: 3466
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов (  ) Разведчик в резерве? Что за фигня?
Скажу тебе больше, разведчиков-резервистов раза в два больше, чем действующих.
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 17:59 | Сообщение # 83 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Вот ты себя сдал.....
|
| |
| |
| Gena | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 18:12 | Сообщение # 84 |
|
Наш
Сообщений: 3466
Сейчас отдыхает
| Да из меня разведчик, как из тебя банщик......
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 18:17 | Сообщение # 85 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Вот и тут ты всё знаешь.
Ладно, банщик, давай вернёмся в тему. 
|
| |
| |
| Gena | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 18:21 | Сообщение # 86 |
|
Наш
Сообщений: 3466
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) давай вернёмся в тему.
Не вопрос, с Фёдором только погуляю...... 
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 18:24 | Сообщение # 87 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Цитата Gena ( ) с Фёдором только погуляю.  Нет бы с Татьяной гулял, он с Фёдором.
Иди уже, неугомонный. 
|
| |
| |
| Gena | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 21:46 | Сообщение # 88 |
|
Наш
Сообщений: 3466
Сейчас отдыхает
| Татьяна сегодня по кухне дневальная, прогулки мимо.......
|
| |
| |
| al65 | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 11:36 | Сообщение # 89 |
Наш
Сообщений: 1683
Сейчас отдыхает
| Березин Феликс Борисович
Деген о наградах и памяти.
Переходя к трём последующим стихотворениям Дегена, я хочу обратиться к Брюсову, который писал о совсем другой войне:
Нас немного осталось от грозного племени
Многомощных воителей, плывших под Трою,
И о славном, о страшном, о призрачном времени
Вспоминать в наши дни как-то странно герою.
Теперь ветеранов Великой Отечественной войны тоже немного осталось в живых.
Я хорошо знаю Дегена. Я знал и многих других участников войны. Они все заслуживают уважения. Но их роль в достижении Победы, степень их личного героизма, их готовность к самопожертвованию всё-таки различались.
Меня всегда интересовало, как относятся сами солдаты к уравниванию их всех под одним обозначением «участник ВОВ».
Ион Деген признаёт трудность определения значения усилий каждого человека и опасности, которой он подвергался во время войны.
Деген рассказывает о человеке, который, если я не ошибаюсь, воевал где-то на северном участке фронта или на Северном флоте. Этот человек был полным кавалером ордена Славы. Смеясь он говорил Дегену: «Я полный кавалер, но ни одного немца не убил». И это была правда, он был связистом. «Моим делом, — говорил он, — было установить связь или восстановить связь». «Но каким он был связистом, — говорит Деген, — представляете, что нужно совершить, чтобы еврей стал полным кавалером ордена Славы?» Деген попросил его рассказать хотя бы об одной его операции, о той, за которую он был награждён орденом Славы второй степени.
«Я не буду повторять его рассказ, — говорит Деген, — но могу вас заверить, что за таки вещи полагалось представлять к званию Героя Советского Союза. Вероятно, его командование не было уверено, что он получит звание Героя, а решение о награждении орденом Славы мог принять военный совет фронта или Северного флота». Повторив это три раза, можно было сделать человека полным кавалером ордена Славы, который имел те же права и привилегии, что и Герои Советского Союза. Тем не менее, немцев он не убивал.
Мне кажется, что следующие стихотворения Дегена содержат чёткую точку зрения автора на этот вопрос.
МЕДАЛЬ "ЗА ОТВАГУ"
Забыл я патетику выспренних слов
О старой моей гимнастерке.
Но слышать приглушенный звон орденов
До слёз мне обидно и горько.
Атаки и марши припомнились вновь,
И снова я в танковой роте.
Эмаль орденов — наша щедрая кровь,
Из наших сердец — позолота.
Но если обычная выслуга лет
Достойна военной награды,
Низведена ценность награды на нет,
А подвиг… — кому это надо?
Ведь граней сверканье и бликов игра,
Вы напрочь забытая сага.
Лишь светится скромно кружок серебра
И надпись на нём — 'За отвагу'.
Приятно мне знать, хоть чрезмерно не горд:
Лишь этой награды единой
Ещё не получит спортсмен за рекорд
И даже генсек — к именинам.
1954 г.
Следующие два стихотворения посвящены той роли, которую сыграли в обесценивании наград юбилейные медали. Их получали все, кто хоть раз был на фронте и кто имел медаль «За победу в Великой Отечественной войне».
Первое из них было написано к 60-летию, второе к 65-летию со Дня Победы.
Медаль «60-летие Победы»
Обрастаю медалями.
Их куют к юбилеям.
За бои недодали мне.
Обделили еврея.
А сейчас удостоенный…
И вопрос ведь не важен,
Кто в тылу, кто был воином,
Кто был трус, кто отважен.
Подвиг вроде оплаченный.
Почему же слезливость?
То ль о юности плачу я,
То ли – где справедливость?
История последнего из приведенных здесь стихотворений заслуживает отдельного упоминания. Во вступительном слове к книге «Я весь набальзамирован войной» Юрий Солодкин пишет:
«Российское посольство устраивает праздничные приёмы в честь ветеранов войны в Израиле. Ему регулярно вручают юбилейные награды. Ион выступает и благодарит». Но не в благодарственном слове, а в честных, как всегда, стихах, прочитанных лично военному атташе, Деген выразил своё истинное отношение.
Привычно патокой пролиты речи.
Во рту оскомина от слов елейных.
По-царски нам на сгорбленные плечи
Добавлен груз медалей юбилейных.
Торжественно, так приторно слюняво,
Аж по щекам из глаз струится влага.
И думаешь: зачем им наша слава?
На кой… им наша бывшая отвага?
Безмолвно время мудро и устало
С трудом рубцует раны, но не беды.
На пиджаке в коллекции металла
Ещё одна медаль ко дню Победы.
А было время – радовался грузу.
И боль потерь превозмогая горько,
Кричал: «Служу Советскому Союзу!»,
Когда винтили орден к гимнастёрке.
Сейчас всё гладко, как поверхность хляби.
Равны в пределах нынешней морали
И те, кто блядовали в дальнем штабе,
И те, кто в танках заживо сгорали.
23.02.2010 г.
Я попрощался с Ионом Дегеном, с моим студенческим другом Яней, после его выступления в Москве. Но я не прощаюсь с ним в журнале. Колонка Иона Дегена будет продолжаться.
|
| |
| |
| ванек | Дата: Суббота, 12.03.2016, 20:35 | Сообщение # 90 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 (  ) Ион выступает и благодарит». Но не в благодарственном слове, а в честных, как всегда, стихах, прочитанных лично военному атташе, Деген выразил своё истинное отношение
Я извиняюсь, а на "грудях" у обиженного еврея какое отношение к юбилейным медалям?
|
| |
| |
| al65 | Дата: Среда, 16.03.2016, 22:30 | Сообщение # 91 |
|
Наш
Сообщений: 1683
Сейчас отдыхает
| Это "официоз" у него на груди. Я так полагаю.
Не осуждаю, но поддерживаю в том, что где-то служат "за деньги", а у нас давным-давно "за медали". Только когда на Арбате сам увидел, как ребятишки в октябре 1990 года принесли сумку новеньких юбилейных медалей, то как-то призадумался о "цене" службы и цене юбилейных медалей.
Потом, как не выражай своё отношение к проблеме, но так много генералов с разными орденами, а вот сколько из них с медалью "За отвагу"?
Как-то так.
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Суббота, 15.10.2016, 16:58 | Сообщение # 92 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Вот "универсальная" награда:
Она висит на сайте 108 МСД.
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 19.12.2016, 19:12 | Сообщение # 93 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Или вот:
|
| |
| |
| al65 | Дата: Понедельник, 09.01.2017, 02:40 | Сообщение # 94 |
|
Наш
Сообщений: 1683
Сейчас отдыхает
|
Как так-то?
Зачем такие награды? А сразу всем "Герой Советского Союза" и хватит.
Не понимаю!
|
| |
| |
| hakutsuri | Дата: Понедельник, 09.01.2017, 05:11 | Сообщение # 95 |
|
Наш
Сообщений: 1790
Сейчас отдыхает
| Всё смешалось - люди, кони... 
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Понедельник, 09.01.2017, 16:58 | Сообщение # 96 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 6935
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) А сразу всем "Герой Советского Союза" и хватит.  , а иначе на каком основании оно выдаёт медальки?  ) наградит всех примкнувших,
и только затем уже... Героев. Всем!
"На груди уже нет места для медалей,
А мне ведь далеко не все отдали!
У каждой медали по несколько видов,
А я хочу все - иначе обидно!
Почёт и награды нужны ветерану,
Ведь только они уймут его рану.
Пока посижу, умом пораскину...
Не хватает грудей? Повешу на спину!"
С.Е. Тулупов,
из неопубликованного трактата ""По уши в своём дерьме" или "Глубокий самоанализ""
с эпиграфом
"РодилсЯ в январе, в метели и стужи,
И носом почуял - кому-то я нужен".
Кстати, мне вроде тоже полагается, но вот где Боевое Братство и где я...... 
Поэтому сижу тихо, занимаюсь анализом. Само. Глубоким. 
|
| |
| |
| hakutsuri | Дата: Понедельник, 09.01.2017, 18:14 | Сообщение # 97 |
|
Наш
Сообщений: 1790
Сейчас отдыхает
| Тулупов, Прав ты, Серёга, как всегда прав... 
|
| |
| |
| al65 | Дата: Вторник, 10.01.2017, 00:49 | Сообщение # 98 |
|
Наш
Сообщений: 1683
Сейчас отдыхает
| Нуно было делать несколько вариантов, так сказать - степеней. 1-ая степень, 2-ая степень и далее.
А выдавать только за участие в нескольких Панджшерских операциях начиная с последней степени. Тогда ужо места на груди не хватит у многих!
Ну, или останется совсем мало.
А если ещё сделать юбилейные медали, например, 30 лет первой Панджшерской операции и так далее, то вообще можно с дополнительным пиджаком ходить. Или, как спекулянты в СССР, вешать медали ещё и с обратной стороны пиджака.
Понимаю, что не смешно, но как так-то?
Зачем весь этот "закос" под орден Красного Знамени?
|
| |
| |
| Gena | Дата: Вторник, 10.01.2017, 11:01 | Сообщение # 99 |
|
Наш
Сообщений: 3466
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) А выдавать только за участие в нескольких Панджшерских операциях
Ты чего, охренел? Тогда Админ пролетает.
|
| |
| |
| Дмитрий | Дата: Вторник, 10.01.2017, 11:51 | Сообщение # 100 |
Наш
Сообщений: 2985
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Вот "универсальная" награда:
А за спасение Ежа из-под обстрела эресами есть медаль?
Вот такого, ушастого. Правда, я этого у Десантно-Штурмовой Группы позаимствовал, но ладно.
|
| |
| |
|
